www.radosna.fora.pl

waldiii24

Witam

Teraz pragnę państwu przedstawić frekwencję z poszczególnych klatek , abyśmy wspólnie zmobilizowali sąsiadów .
klatka 1 - 5 głosów
klatka 3 - 1 głos
klatka 5 - 6 głosów
klatka 7 - 6 głosów
klatka 9 - 3 głosy
klatka 11 - 6 głosów
klatka 13 - 5 głosów
klatka 6 - 10 głosów
klatka 8 - 3 głosy
klatka 10 - 8 głosów

Komentarz zostawię sąsiadom Rolling Eyes

Myśle , ze dobrym pomysłem bedzie jak z każdej klatki będzie przedstawiciel , który będzie motywował sąsiadów i ewentualnie wyjasniał punkty nie jasne .

A i prosze o opinię czy taka forma głosowania jest satysfakcjonująca i spełnia Państwa oczekiwania , pewnie tematy tzw. śrubki możemy w ten sposób , ale tematy nie jasne muszą być przedyskutowane przy większości .
pozdro sąsiedzi

waldiii24

Witam

wczesniejszy post o wynikach głosowania widzę , że się nie zapisał więc powtórzę wyniki głosowania .
Na początku pragnę podziekować wszystkim uczestnikom spotkania , jak zauważyłem Temat Dalkii i wypowiedź Pana podgrzała temat . Najlepszym rozwiązaniem ten temat wyjasnić z jakimś specjalistą od ciepłownictwa , ja osobiście wysłałem tą ofertę Dalkii do przejrzenia przez firmę ADM która prowadziłą wspólnotę na Roboczej w Pozku w rozmowach z Dalkią , czekam na ekspertyzę . Może , ktoś z sąsiadów ma znajomych , którzy znają sie na tym , albo mieli podobne sytuacje z Dalkią albo inną firmą dostarczającą ciepło, która życzy sobie dodatkowe opłaty abonamentowe za eksploatacje i serwis ???
Wracając do głosowania , zebrałem 53 uchwały + 1 bez podpisu i 1 z adresem zamieszkania Poznań więc w sumie 55 , ale pod uwagę wziołem 53 uchwały , wynik nie zły ale większośc nasza powinna mieć 58 głosów . Wcześniej pisałem o frekwencji w poszczególnych klatkach , mam nadzieje że nasze glosowanie będzie przez Agrobex respektowane i uchwalimy najwazniejsze punty , i tak wyniki :
Uchwała 1 ( większosć głosów ) 42 za ; 4 wstrz ; 7 nie
Uchwała 2 ( opłata za serwis Dalkii ) 5 za ; 31 wstrz ; 17 nie
Uchwała 3 ( przekazanie urządzeń Dalkii ) 14 za ; 30 wstrz ; 9 nie
Uchwała 4 ( zabudowanie śmietnika ) 49 za ; 1 wstrz ; 3 nie
Uchwała 5 ( nowa firma sprżatająca ) 51 za ; 2 wstrz ; 0 nie
Uchwała 6 ( zakup 6 koszy na śmieci ) 48 za ; 2 wstrz ; 3 nie
Uchwała 7 ( ochrona osiedla ) 2 za ; 8 wstrz ; 43 nie

Monia · Dołączył: 05 Gru 2008 Posty: 29 Przeczytał: 0 tematów

dziekuje bardzo za podusmowanie, frekwencja spora ale obawiam sie o 5 głosów mamy za mało Mad

Zgodnie z Art. 23 ustawy o własności lokali musi byc wiekszosc czyli minimum 58. Proponuje zmotywować sąsiadów zeby oddali swoje głosy o ile jest to jeszcze możliwe ??? Mógłbyś podać na priva z kim się ewentualnie z 7 trzeba było skontaktować?

gutla

dziekuje p. waldkowi za poswiecenie swojego czasu
jezeli przekazemy urzadzenia dalkii czy oni beda robic co chca ? czy jakis bedziemy miec na nich wplyw? ten temat mnie naprawde nurtuje

waldiii24

Witam współmieszkańców

Niestety w ostatnim głosowaniu nie otrzymaliśmy większosci , z 114 wiekszość to 58 podpisanych uchwał , otrzymaliśmy 53 głosy + 1 nie podpisany , 1 z adresem zamieszkania poznań ( może znajdą go w bazie po nazwisku ) , reasumując potrzebujemy jeszcze 5 podpsianych uchwał , ja mam jedną kopie więc jak ktoś potrzebuję bo nie otrzymał albo wyrzucił , to niech na forum lub na maila da znać jutro będe miał kopie . Potrzebujemy tą większośc bo głosowalismy w Uchwale nr 1 , za przyjeciem większosci , wiec proszę o rozmowę z sąsiadami , którzy nie oddali , powyżej frekwencja z klatek moze pomoże Very Happy

Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za udział w głosowaniu

waldiii24

Witam sąsiadów

Tak jak pisałem na forum otrzymałem 53 podpisane uchwały + 1 dziś 54-tą ,
uch 1 uch 2 uch 3 uch4 uch5 uch 6 uch 7
suma 54 54 54 54 54 54 54
za 43 5 14 49 51 49 2
wstrz 4 31 30 2 3 2 8
przeciw 7 18 10 3 0 3 44
może za późno doczytałem definicje ale w demokratycznym głosowaniu mamy kilka sposobów liczenia większości ( wg. Wikipedii )

Większość zwykła - gdy podczas głosowania więcej osób biorących udział w głosowaniu opowiada się za wnioskiem niż przeciw. Głosy wstrzymujące się nie są wliczane do wyniku. W Sejmie RP większość głosowań nad ustawami odbywa się w trybie większości zwykłej. Minimalną liczbą głosów potrzebną do osiągnięcia większości zwykłej jest 1 głos.
Jak czytamy w art. 120 Konstytucji, co do zasady Sejm uchwala ustawy zwykłą większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów. Większość tą należy odróżnić od "Większości ustawowej liczby posłów" - jak np. w art. 158 Konstytucji RP, która w tym przypadku wynosić będzie min. 230.

I taki ma zapis w Uchwale 1 : „ Na podstawie art.20,art.22 , art.23 ustawy z dnia 24.06.1994r. O własności lokali uchwala się , ze uchwały zapadają zwykłą większością głosów liczonych zgodnie z zasadą , że na jednego właściciela przypada jeden głos „
Wg tej zasady nasze głosy wstrzymujące się nie liczą co w przypadku uchwały 3 może być na naszą niekorzyść , gdyż za uchwałą 3 opowiedziało się 14 mieszkańców , oczywiście jest to ich prawo , lecz czy na pewno chcemy przekazać nasze urządzenia nieodpłatnie Dalkii ???? Osobiście uważam ten punkt za bardzo nie jasny , większość z nas także się wstrzymała bo aż 30 z powodu pewnie nie jasności o co w tym chodzi , obawiam się , ze może to przejść mimo że tylko 14 osób było za ( patrz definicja ) . Patrząc na inne punkty jak choćby to , że My jako wspólnota nie odebraliśmy jeszcze od Dewelopera kotłowni z jej urządzeniami , albo dlaczego ponad rok nie ponosiliśmy żadnych kosztów , a teraz mamy płacić ?? Potrzebujemy wsparcia specjalistów z branży ciepłowniczej aby być pewni co zrobimy więc brakujące głosy dla zdobycia większości dla tymczasowego spokoju powinna być w uchwale 2 i 3 naprzeciw .
Wybaczcie sąsiedzi , że narzucam się z tym ale nie chce abyśmy coś podpisali bez konsultacji z jakąkolwiek specjalizującą się w ciepłownictwie .

Biorąc powyższe możemy wybrać sposób liczenia większości bezwglednej jako ( wg. Wikipedii)

Większość bezwzględna - gdy podczas głosowania liczba głosów za wnioskiem jest większa od sumy głosów przeciw i wstrzymujących się (aby wniosek został przyjęty, ilość osób popierających go musi stanowić co najmniej najmniejszą liczbę całkowitą większą od połowy głosujących). Większość bezwzględna jest wymagana np. w Sejmie do odrzucenia poprawki Senatu, ogłoszenia referendum ogólnokrajowego, czy uchwalenia tajności obrad.
Większość bezwzględna jest najczęściej stosowanym kryterium podejmowania decyzji także w innych ciałach zbiorowych (spółkach, spółdzielniach, zgromadzeniach, komisjach, stowarzyszeniach, radach itp.), w których funkcjonuje zasada zbiorowego podejmowania decyzji, np. w systemach demokratycznych

Czyli za przegłosowaniem musi być większa liczba za , unikniemy nie pewności w podejmowaniu decyzji gdy nie mamy wiedzy co będzie dla nas lepsze .
W przypadku teraźniejszych uchwał potrzebujemy mimo wszystko jeszcze kilka głosów aby przeskoczyć większość czyli liczbę 58 , biorąc jeszcze nawet dwie wspólnoty :
1- 13 : na 70 mieszkań oddano 33 podpisane uchwały więc brakuję jeszcze nam 3 dla większości
6 – 10 : na 44 mieszkania oddano 21 podpisanych uchwał więc brakuję nam jeszcze 2 dla większości
dlatego zmobilizujmy sąsiadów , którzy nie oddali głosów , chyba wszyscy tutaj pragniemy mieszkać w spokoju i umiarkowanych kosztach przez dłuższy okres czasu ???